양기에 대해..

이해가안가네...

"제가 생각하는 공전사는 기뎀높은 무기가 좋을수도 있지만 양기나 바알 성주검 같이 부족한 체를 보충시켜주는 무기가 적합하다 보네요. "

->님이 생각하는 공전사는 힘에 많이 비중을든 전사가 맞겠지요

예를들어 다반에 오팔귀걸이라던가

3다반쌍에 오팔귀걸이3쌍에 양기가 효율이 좋을가요

신무기나 부주 이런거끼고 그냥 3오팔귀걸이  3다반 3용반이 효율이 좋을가요

후자쪽이 공격도 더쌔고 방어도더썌고 체력더 더올라갑니다.

공전사면 공격에 신경써야지 왠 체력보충무기가 적합하다고 하는건지?;

걍 악세하나만 바꾸시면되요. 그 악세바꾸더라도 공격력더 더나오고 체력무기안껴도 체력도 더 좋습니다.

공전사는 체력달린 무기가 적합하다고 하는건 참....

걍 요즘 나오는 좋은무기끼고 악세하나바꾸세요 두마리 토끼 다잡습니다.

"진짜 잘 모르시는분들이 무작정 공전사는 기뎀높은 무기가 좋다고 생각하네..."

->이부분은 님 혼자 생각이에요. 혼자만의 상념에 갇혀계시네;

님이 처음단 댓글을 한번 읽어보세요 님이 뭘 주장하고있는지

질문한사람은 양기에 숨은옵션이 있나 궁금해하고

님은 그게 있다고 얘기하고있잖아요. 게다가 그게 공공연히 양기를써본사람들은 다 알고있듯이 얘기하고 있구요

척전사 양기써본사람은 다 아는사실은 무슨; 그건 누가또 그렇게 생각하고있습니까?;

방패에 아셋낀사제 + 버프중인사제를 때리면

양기 랩터6을 들던 8을 들던 9를 들든 별 차이안납니다.

양기8 랩터8도 마찬가지구요. 저주걸고 쳐보셨나요 차이 확납니다.

게다가 그게 방패를들고있는사제가 아닌 록이나 법사를 치면 비교도안되게 차이납니다

양기8 랩터8 기댐이20차이 입니다.

저주걸린 록,법사들 양기로 쳐보시고 랩터와 양기 댐지가 비슷하다고 하시는건지 궁금합니다.

계속 티격태격 하는 꼴이 되는거 같네요 ㅎㅎ

말씀드릴게요 실험은 척에서 했었구요 당시는 2009년으로 기억합니다.

친구 두 놈이랑 pc방가서 했었구요 저 포함 세명 , 같이 카루스를 했지만 친구케릭 엘모 70케릭 전사있어서 그 케릭으로 실험용케릭 사용했구요

때린건 제가 때렸습니다. 그 케릭엔 정확한 기억은 안나지만 특방은0 이였구요 포반쌍에 미노귀에 힘만붙은 힘9같은 귀걸이로 기억하구요

실험 무기는 랩터8이랑 아이언임팩트8이랑 양기립5 였습니다.

물론 저주 먹이고했구요. 최대 타격치는 당연히 랩터가 높았지만 일정한 꾸준한 데미지는 양기가 일정했으며

그로인해 비슷하다는 결론이 나왔구요. 아무튼 더 나온건 랩터라는건 맞구요

기뎀20차이 나는데 이게 정말 기뎀 20차이 나는 데미지야??  정도로 양기가 기뎀에비해 데미지가 많이 들어가네~라고 느꼈구요.

많이 해본건 아니고 꼬작 해봐서 정확하게 떨어지지는 않지만 나름 실험아닌 실험을 해봤고요~~~ ^ ^

더 이해가 안가거나 말이안되는데?? 라는게 있으시면 쪽지로 보내주세요 ~~ 쪽지로 말하는게 나을거 같네요.

남들이 볼때 티격태격 하는 꼴로박에 안보니요

똥싸는 소리하시네 진짜..

아이고 답답해라

스크린샷좀 올려주쇼 랩터8 양기8 바꿔가면서 저주걸고 때리고 양기가 더잘나오면

큰절하고 사과하고 모든리플을 지우겠소

말하는게 참 싸가지가 없네 나도 싸가지좀 없게 말할게요

저기요 그쪽 머 잘났어요 ? 댁은 실험해보셨어요 ? 아니 실험 해보지도 않은 듣보잡이 뭔 말이많아

댁이 직접 실험해보든가 지는 실험도 안해보고 남 실험한거 올려달라 ??

어디서 개수작이야 되도 않는 명함내밀고 있어 ㅡ.ㅡ 뭣도 모르는놈이 무조건 기뎀만 높으면 좋은줄 아네 ?

너본인이 직접가서 실험해보고 다시 댓글달어요~~~~ 내가 양기가 더 잘 나온다고했어 ?? 아니 진짜 댓글은 그냥 읽지도 않나

내가 양기가 더 잘 나온다했냐구요 이 사람아 랩터가 더 잘나온거 인정한다했지

최고타 랩터가 더 잘나온다고 근데 평균적으로 삑사리가 적은 양기가 안정적이였다고 그래서 예를들어 10대때리고

그 데미지 + 해서 종합해보면 랩터 삑사리때문에 비슷했다고 못믿겠거나 아니꼬우면 그쪽이 직접확인하던가

어디서 되도보지 못한게 굴러와서 이래라저래라야 ㅡㅡ 짜증나게

양기는 써보긴했슈 ? 응 ? 써보긴 하신거유 ??

양기8써보고 랩터8써보고 말해봐 한번 이게 진짜 기뎀19~20 차이나는 데미지인가 기뎀 19~20이면 어마어마한건데

둘이 얼마나 차이나나 비교해봐 직접 그럼 양기가 기뎀에 비해 데미지가 잘 들어가는게 맞구나 라고 느낄겨

되도않는 막장드라마 찍을거먼 가서 땅콩이나 까좝숴요 ㅡㅡ

하도 되도안한 얘기 하시길레 잠시 욱했나 봅니다.

조금 논리적으로 답해드릴게요.

랩터의 경우 마나1번찰때 평타가 3번들어갑니다 [매우느림]

양기의 경우 마나1번찰때 평타가 3~4번들어갑니다 [느림]

공속이 보통 까지올라간 위리놈, 한손창 같은경우  엠이 1번찰때 평타가 4방들어갑니다 [보통]

단검의 경우 마나1탐당 평타가 5번들어갑니다 [빠름]

공속이 [느림] 중에서도

헬브나, 양손검 종류는 마나 1번찰때 평타3방보다는 4방이 좀더 자주들어갑니다.

도끼류,아임펙같은 철퇴류는 4방보다는 3방이 좀더 자주 들어가구요

사실 공격력을 공속으로 매꾸기엔 많이 부족합니다.

위리놈급정도되서 마나한탐에 무조건 평타+1방은 먹고들어가는거도 아니고..

양기가 랩터보다 공속이 좋아서 꾸준히 댐지를 주는건 상당히 힘듭니다.

게다가 사정거리도 랩터보다 짧기때문에 상대방이 요리조리 왔다갔다하면 평타 다 챙겨먹기도 힘듭니다.

두번째로는 추댐인데

양기8의 경우 추댐이 120 입니다. 랩터8은 80이구요

추댐이 40차이입니다. 이 추댐40이 유저를 공격할때 그대로 모두 반영되지않습니다.

일단 1/3깍이고 들어갑니다.  무슨얘기냐면

기댐10에 추댐이 100 인 무기

기댐10에 추댐이 10인 무기

두 무기로 유저를 때려보면 공격력은 같지만 타격치는 30밑으로 나옵니다.

추댐이 1/3로 깎이고 거기서 저항으로인해 아주근소하게 좀더 깍입니다.

무기추댐이 헬브와같은 화염이라면....화염저항이높으면 1/3에서 조금더 깎이게 됩니다.

많이 실험해보았기에 못믿으시면 같은공격력을 만들어서 대련장에서 유저떄려보시면 답나옵니다.

물론 특방은 0으로 특방에 의한 감소는 없습니다.

결국 양기 랩터 추댐만으로보자면 유저에게 댐지는 랩터보다 양기가 10~13정도 더나옵니다

스킬의경우도 마찬가지로 같은공격력이면 10~13정도 더나옵니다.

스킬자체가 범위가있다보니 뒤죽박죽이긴하지만 대충 평균내보면 그리나옵니다.

그렇다면 평타+스킬타 한번때릴때 대충 25정도 더들어가는건데

저주걸린 적을 때릴때 그걸로는 랩터8을 따라가기가 상당히 힘듭니다. 한방한방이 문제가아니라

댐지가 누적될수록 엄청나게 차이가 벌어집니다.

저주걸린 적 때릴때 한방에 몇백씩 랩터가 더 들어가는데 그 차이를 매꾸기엔 공속이고 추댐이고 너무 부족합니다.

저는 나름대로 느낌만가지고 양기가 랩터에 버금가는무기다 대충대충 그렇게 여기진 않습니다.

새로운무기 나올때마다 실험해보고 때려보고 많이 만져봅니다.

지금시대에 양기간은 정말 착하지못한 무기입니다.

많은 전사분들이 느끼는 객관적인 느낌은 저와 같을 것입니다.

님이 양기간을 맘에 들어한다는건 이해하지만, 너무 과장되게 여기고 얘기하는거같아 댓글 달다보니 여기까지왔네요

제 의도는 님을 엿먹이려고 이런댓글을 다는게아니라 , 무기로 인해 고민하는 분에게

좀더 객관적인 정보를 주고 싶었습니다.

저역시 예전엔 양기간을 비싸게주고 구입해쓰다가 빡친 경험이 있기에,,,

글 작정자분이 좀더 현명한 판단을 할수있게 한자한자 적다보니 여기까지왔네요

이런 내용의 글들은 삼자들이 보기엔 카더라에 불가합니다 근데 그것이 사실인양 주장을하면 그 진위에 의문을 가지는 것은 당연한 것이지요???  그 의문을 제기하는데  그 의문제기 하는거에 대한 팩트를 들고 오라니 이게 말이 되는 소린가요? 님이 하신 말씀이 얼마나 말도 안되는 소린지 아직 모르시나요?

1. 님말을 종합해보면 카더라를 주장하지만 그에 대한 근거를 제시할 의무는 없다 . 

2. 다른사람의 경험에 의한 주장을 반박하려면 팩트도 없는 근거에 대한 반증을 가지고 와라.

3. 자신의 의견이 확실하면 주장할 수 있다. 그에대해 반대쯕에서 아무런 노력없이 팩트들고 오라 마라 할 수 없다.

하나같이 말도 안되는 소리만 하고 계시네요 ㅎㅎㅎ    주장하는 쪽이 그에대한 증거를 제시하는 거는 삼척동자도 알겠습니다.

글을 길게 쓴다고 많이 쓴다고 좋은말이 아니죠.  하나하나 따져보면 전혀 논리적이지도 못하고 말도 안되는 소리만 하고 계십니다.

이 이상 논쟁하는 것은 너무 소모적이군요 댓글 닳지 않겠습니다.  그럼 수고하세요

예시는 안보시나봐요 말도안되는 소리하는게 누군지 모르겠네요

소모는 저도하기싫고 저역시 댓글은 더 안달게요 아참, 근데 소모전을 누가 시작했죠?? 먼저 제글에 태클 걸으셔놓고 좀 우습네요

1. 님말을 종합해보면 카더라를 주장하지만 그에 대한 근거를 제시할 의무는 없다 . 

->카더라주장하는 모루 제물주는분들이 확실한 팩트를 들고오나요??

  확실한 근거라함은 스크린샷으로 타격치 비교해 놓은것일텐데 위에 글들 제대로 보기나하나요?

  누가 그걸일일히 찍으면서 테스트 하냐는 얘기죠

2. 다른사람의 경험에 의한 주장을 반박하려면 팩트도 없는 근거에 대한 반증을 가지고 와라.

->다른사람의 경험에 의한 주장에 반박할수있죠 할수있습니다  못한다고했나요??

  확실한 반증을 가져오라는게 아니고 단지 의문을 가진사람이 상대방인 경험을 주장하는 분한테 팩트가져와라 마라할수 있는 입장은 아니란 얘기입니다. 글이해가 그리안되십니까?? 제가 반박하는거가지고 머라했나요첨부터?? 팩트 가져와라 스샷찍어라 하는꼴이 웃겨서 한말입니다.

3. 자신의 의견이 확실하면 주장할 수 있다. 그에대해 반대쯕에서 아무런 노력없이 팩트들고 오라 마라 할 수 없다.

-> 제가 그리고 ㅋㅋㅋ 언제 자신의 의견이 확실하면주장할수있단 말을썼나요??

자신의 경험치에 대한 주장은 할수도 있다는얘기구요.

   그리고 반대측은 아무런노력없이 팩트가지고 와라 마라할수없다는건 일일히 테스트할때 스샷을찍냐는 말이죠 찍지도 않았을 스샷부터 사람들이 찾으니까 하는 얘기아닙니까 님은 그렇게 매번 찍어서 스샷올리면서 행동하시나봐요??

 정작 의문제기하는쪽은 그냥 의문만 제기하면서 팩트 타령 스샷타령 하고있잖아요?? 궁금하시면 본인이 해서 올리라는거죠

없는 스샷 팩트 안올렸으니까 낭설이라고 올리고 말하라는건되고 본인이 확인해서 근거를 제시하는건 안되나봐요?

음마싰써님이 새로단글보면 이런저런 실험했다고 주장하시는데 님 주장대로면 이또한 스샷이랑 팩트없으면 낭설아닙니까??

마렉함식님 친구분이라는 사람도 비슷하게 글썼네요 4~5년전인데 스샷을 요구하느냐고 ㅎㅎ

전혀 글 이해를 못하시는데다가 제 주장 역시 이해를 전혀 못하시네요 길을 길게 쓴다고 좋은말은 아니죠

근데 상대방 의도조차 구분전혀 못하는분이 쓸말은 아닌거같네요^^

하나하나 따져 보셨다고 하시더니 하나하나 제대로 못이해하신거같아서 설명해드렸네요

아 그리고 삼척동자도 알고 있는 주장하는 쪽이 그에대한 증거를 제시 한다는 기본 적인걸 왜

수많은 모루질 하는분들이 제물에 대해 주장 하면서 증거를 제시하지 못할까요??

또한 주장에 대한 반박 반론에도 명확한 근거가 필요하다는거 역시 삼척동자도 알겠네요^^

ㅎㅎㅎ  하나하나 반박은 무슨소리며 모루는 무슨소린가요? 없는 내용도 만들어 내시네요? ^^ 

님의 가장 큰 문제가 먼지 아십니까? 여기 다수가 양기 추뎀은 사기라라고 주장하는데 오로지 님들의 경험과 님들의 보이지않는 손이 결정한다고 믿는거죠  양기뎀지는 구리다고 주장하는 사람들은 명확히 나와있는 기뎀을 기반으로 하지만 님들이 주장하는 무엇에 근거 합니까?  그러니 최소한의 근거를 제시하라는 데도 물타기 하고 계시네요.   우덜식 계산법인가요??

그리고 어떻게 모루질과 비교할 수 있나요? 모루질은 개발자가 어떻게 코딩했냐에 달린거지 눈에 보이는게 아닙니다.

랜덤함수를 썼는지 아니면 템 생성당시에 최대강화 수치를 정해놓는지 그건 개발자 코드죠 모루랑 양기뎀쥐 그걸 비교합니까?

고로 님이 반박하신 1, 2에 관한 주장은 말도안되는 소리죠

3. 초딩도 아니고 님이 말한 문자그대로 보여줘야 되나봅니다 이해가 안되시는듯. 이건 그냥 넘기겠습니다.  본인이 문자그대로 얘기해도 나는 그런뜻으로 얘기한게 아니다 라고 하면 할말 없죠 그냥 유치합니다.

이 게시글에 관한 댓글을 정리해보면

님들의주장: 양기에 보이지않는 데미지가 있다

            반박: 믿을 수 없다 그런게 어디있냐? 다수가 그런건 없다고 한다. 근거를 제시해라

님들의주장: 옜날에 실험한걸 어떻게 가져올 수 있냐? 실험해봤더니 있더라

            반박: 그럼 주장 하지마라.   2014년에 지구 멸망한다 근거는 없다. 믿어라.

님들의주장: 경험칙에 주장은 할 수 있다.  근거를 제시할 의무는 없다. 근데 내말은 진리다.

            반박: ????????????????

줄입니다.  이젠 진짜 안닳게요 ㅎㅎㅎ

멋지십니다  정신승리는 훌륭한 전술이죠 

님들의 주장이라는 글에서 빵터졌네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ제가 언제 양기가 추댐들어가는거 옹호했나요??

전 참고로 양기가 10프로 더 들어간다는 소리에 대해서 있다는 소리도 안썼을뿐더러 그냥 스샷 타령하시는 음마시있써 님글에

일일히 스샷 찍으면서 실험하는거 아니니까 팩트 타령 하지말란 의도로 글쓴게 전부구요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 진짜 빵터지네욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니 언제 제가 양기에 추댐이 들어간다는 말을썼다고 님들의 주장 드립을 치나요

댁이야 말로 눈은 달려 있나 의심스럽네요 댁이 문자 그대로 얘기하셨다고요?? 전 자신의 의견이 확실하면 주장할수 있다는

말을 쓴적도 없는데 정말 문자 그대로 얘기하셨음??ㅋㅋㅋㅋ 모루로 물타기가 보기 싫으신가봐요?? 그럼 추가 대미지에 관하여도

확실한 데이터를 영자가 아닌 이상 누가 올립니까?? 그럼 다른 예를 들어드리죠 냉댐 무기가 발더 잘잡힌다던지 전격무기가

 쇼크잘걸린다던지 등등 엄청나게 많은 글들이 올라오는게 쇼진입니다 그런분들 죄다 스샷찍어서 올리나요???

 경험치에의해 글을쓸수도있는건데 캡쳐 스샷 팩트 들 따져가면서 공격하는 아주 대단한 논평가들 납셔서 글쓴건데요??

 제가 양기 옹호 한글이 있는지 한번 찾아 보고나서 '님의 가장큰문제' 운운하시고 ㅋㅋㅋ

님들의 주장이라는 말은 진짜 완전 빵터졌네요 여기 다수 분들이 추댐은 사기라고 하는데 제가 사기 아니라고했나요??

그런 글있으면 찾아보세요 양기 옹호할 생각 전혀 없었을 뿐더러 옹호글 찾아보고 나서 말해주시구요

팩트타령에 대해 글단거가지고 양기 10프로 믿는사람vs안믿는 사람으로 편가르기 시전인가요??

그리고 정신승리는 글안달겠다더니 바로 들어와서 달은 댁이 하신거같네요

아 제논리면 저도 한건가요??ㅋㅋ 먼저 어기셨으니 저도 한번 어겼네요

아 정말 재밌는 분입니다. 우덜식 계산법? 그건 애초에 유죄무죄 드립 같은 똥글 수준의 비교해대신 님이 하신거 아닌가요?

아무튼 싱하님이야 말로 정신승리 축하드립니다. 글의 논점을 파악하는 능력이 거의 제로같네요 근데 반박은 하고싶어서

댓글 한번 달아봤다가 계속 반박해주니까 글그만쓰겠다, 님들vs우리, 우덜식 계산법, 초딩, 정신승리 등등 아주 맨붕오셔서

그냥 남 비하하는 글만 싸지르셨네요 똑같은 수준으로 반박해 드렸으니까 이제 그냥 혼자 분삭히면서 맥주라도 한잔하시죠

이건 머 끝이 없네요 진짜 시마이 쳐야 겠네요  둘다 졸라 시간낭비입니다 이상 시마이땡!

카톡와서 보니 친구가 우리 예전에 척에서 양기실험한것좀 말해달라고 왔길래 들어왔는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진쫘오랜만에들오네쇼진ㅋㅋ

마렉함식이가 선우인가보네ㅋㅋㅋㅋ

일단 제가 저기 실험했을때 있던 인원중 1명이고요 근데그때 어떻게하다 실험했지?-.- 정확한건모르겟는데 데미지실험해볼려고 한거같은데? 어쨋건 한 결과 진짜 양기랑 랩터랑 그닥 차이안났는데 ㅋㅋㅋ기억나네 와 양기는 진짜 사기무기다라고 감탄사연발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ요즘은 내가접어서 뭐 상황을 모르니 딱히 할말이;;;  기억으론 내가 전사케릭으로 몸빵하고 ㅋㅋㅋ 몇대씩맞아봤던걸로 아는데 기뎀차이는 많이났는데 막상 맞아보면 확연히 차이났던 기뎀과는 달리 그닥 차이 안났던걸로 기억하네용~~~~~~~

스크린샷좀 올려달라고하시는데....4~5년된 스샷이 어딧겄어요.....................ㅋㅋㅋㅋㅋ그때실험햇을때 남한테 알릴려고 실험한것도 아닌데~~그건 억지스러운듯~~ 아무튼 모쪼록 무기는 그냥 내가쓰고싶은거 내가 이뻐라하는거 쓰면됫죠 머

추가로 불똥이 나한텐오는거 아니겟쥐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이거때문에 카톡했냐 ㅡㅡ 새끼 나온오래하네 ㅋ 오랜만에 연락와서 하는소리가 게임소리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋ 님한테한거아녀요 잘읽어보시지그러셧어요

내가 쓴글 바로 밑에 내가 쓴글에 대해 반박하는 내용을 댓글 달면서 반말로 시비걸어 놓고 나한테 한게 아니라고요?지금 장난치세요?

그렇군요. 특방을 무시하는 숨은 데미지 추가라면 모를까 도끼 특방 적용되어 패널티 되는 숨은 뎀지라면 그냥 기존 기뎀*숨은 뎀지% 로 계산을 할 수있겠네요.

그래도 기뎀이 낮아요 상대적으로...레어하구...좀 많이 풀어서 가격만 현실화되고 유저들이 많이 쓰고 선호하게 되면 이런 논쟁도 사실 필요없을 수도잇죠.

답변온내용이에요~